Věc: Počátek

Mr.Apache: A kdo ne? Já jen reagoval na tu škatulkování, které mi přijde ubohé. Já sám lidi nijak netřídím podle toho, zda se jim dotyčné remake(y) líbí či nikoli...

Jakkob: Ty s tím přemýšlením máš asi trochu problém, co? :-)

Mr.Apache: No já tu nemluvil o přemýšlivých a nějaké jejich nesnášenlivosti...

Jakkob: Podle škatule, kterou jsi zde předložil, musím být sám zjevným blbem, když jsem ohodnotil pěti hvězdičkami remaky jako Mzda strachu nebo Dawn Of The Dead.

Nemyslím si, že by přemýšlivost měla nějaký zásadní vliv na to, zda je remake přijat kladně či záporně, resp. není zde žádná spojitost mezi přemýšlivostí a nesnášenlivosti k remakeům, nebo ano... ? Remakem může opovrhnout stejně tak blbcej, jako že si někdo docela normální zcela obyčejný a průměrný remake pochválí, proč by ne? Tohle škatulkování ve stylu, že remake(y) jsou jen pro blbce a nepřemýšlivé a jen těm se líbí, zatímco těm co přemýšlí nikoli je fakt dosti ubohé...

 
JASM: Děkuji za vysvětlení. Ona drtivá většina lidí remaky jistě ráda, jinak by těžko byly tak výdělečné. U přemýšlivějších lidí se nesnášenlivost k remakům bere z jejich záplavy a také z faktu, že na to, aby člověk spočítal ty, které opravdu za něco stály, nepotřebuje ani prsty na obou rukou.
Já jsem se k tomu vyjádřil už v diskuzi k remaku Fright Night, kde píšu toto:
"Za normální a zdravý jev lze považovat, když se do takového projektu (remake, nová adaptace literární předlohy) pustí tvůrce, který svému projektu věří, dá do něj vše a je přesvědčen, že vytváří něco, co bude mít svůj význam, svou hodnotu. Když se v minulosti jednou za čas takový smysluplný remake objevil, bylo to určité zpestření. Jenže to, k čemu dochází v posledních zhruba sedmi letech, je naprosto nenormální stav. Ročně se na nás valí tuny bezcenných předělávek, na jejichž pomalu už pásovou výrobu se najímají průměrní řemeslníci, kteří doposud měli zkušenosti hlavně s reklamou (to je příklad zrovna Fright Night) nabo mladí talentovaní tvůrci, kteří udělali jeden vlastní originální film a pak se nechali vtáhnout do remakové mašinérie (např. Alexandre Aja). ... To, co v posledních letech probíhá, je nezdravé plenitelství, jehož celková umělecká a kulturní hodnota je na úrovni pouťové atrakce, kterou projdou davy, aniž by to v nich zanechalo jiný než chvilkový dojem zábavové jednohubky. A to se už ze samé podstaty toho, proč celý ten jev existuje (rychlá výroba s minimem invence za účelem snadného výdělku) a kdo je hlavní cílovou skupinou (nenároční teenageři bez většího kulturního rozhledu, hledající chvilkové rozptýlení) nejspíš nikdy nezmění."
Co se týče "pohoršování se nad tím, že se ve filmovým průmyslu kdosi snaží vydělat", k tomu jsem se ve zmíněné diskuzi vyjádřil také:
"Když někoho nezajímají ani jejich prachy, ani jejich "přitahování mladší generace", tak má plné právo říct: Jděte s tím do prdele. Tohle remakové rýžování už trvá strašně dlouho, přineslo obrovské kvantum zbytečných sraček a asi tak pět filmů, jejichž existence má alespoň nějaký smysl. Měli by raději podporovat talentované tvůrce v realizaci originálních projektů a netlačit je do tohohle dementního byznys kolotoče, hrajícího na jistotu snadného výdělku. Jenže dokud jim tuhle hru budou lidi žrát, tak se současný stav nezmění."
U lidí, které nezajímá byznys mocných, ale umění, nejde o nějaké pohoršování. Jde vyloženě o nasranost.

Mr.Apache: Co zkoušim? Zkoušim přijít na to, kde se furt bere ta apriorní nesnášenlivost vůči čemukoli, co by se dalo nazvat remakem, rebootem, restartem nějaký starší klasiky. Projeď si tu diskuzi, projeď si tu komenty ... můj první příspěvek taky nereagoval přímo na Tvůj, jenom se od něj odrazil :) ... Tu mám zas pocit, že kdyby se pár lidem chudák Heijningen junior dostal do spáru, tak by ho rituálně upálili, ještě než by film vůbec zkoukli.

Prosím tě, JASM, můžeš mi vysvětlit, na co si to tady teď hraješ, případně co to zkoušíš? :-)

Mr.Apache: Já spím klidně, protože je mi tohle zákulisní handrkování úplně fuk. Jenom nechápu, ačkoli osobně bych taky raději viděl prequel s podtitulem, proč by se kdokoli měl pohoršovat nad tim, že se ve "filmovým průmyslu" kdosi snaží vydělat. Když bude film dobrej, budiž mu to přáno, když bude špatnej a přesto vydělá ... mno, tak měl holt někdo dobrej nápad kde se napakovat...

JASM: Už naložil, takže právně bude vše jistě v naprostém pořádku. Můžeš klidně spát.
ledzepfan: O tom není pochyb. :-)

Mr.Apache: Nebudu se hádat-Myslím, že značka je the Thing a ta je klíčová(to už se ale opakuju).......Asi vycházím ze svého pohledu a mě by v tomhle případě podtitul jakkoliv nezmátl a neodradil(vím na co jdu-název neřeším)...Asi evidentně nejsem tak jednoduchý a propočty chlápků s kalkulačkama se mnou nemůžou počítat.

Fabulujme: Pokud bude nová Věc dobrý film, je jakkoli morálně odsouzeníhodné, že se z něj tvůrci snaží dostat více peněz tím, že ponechají pouze název "The Thing" bez podtitulu? Pro mě to teda není odsouzeníhodné ani tehdy, kdyby to byl slabej, nebo průměrnej film. Tu značku někdo vlastní (studio?) - a jak s ní naloží, je jenom jeho věc...

ledzepfan: Osobně si myslím, že ti chlápci v kravatách a s kalkulačkami, kteří mají největší vliv na to, do jakého filmu se vrazí kolik peněz, mají naprosto jasno v tom, že remaky se vyplatí. A nejvíc se vyplatí remaky slavných filmů. Proto zůstalo u dnes už klasického názvu The Thing, i když jde o tzv. prequel. Nemusím být žádný obchodník, abych věděl, že The Thing bez podtitulu má logicky šanci vydělat víc než s (jakýmkoliv) podtitulem. Lidi uvažují jednoduše. Zmerčí známý/povědomý název a prostě jdou. Uvidí totéž s nějakým přídomkem či dodatkem, a řeknou si: Pozor, tady něco nehraje. Reagují na jasné, povědomé a jednoduché signály. Tak funguje reklama. Je to prosté: značka vydělává.

Mr.Apache: Chápu-a já prostě myslím, že jestli má název podtitul nebo ne-se na výdělku absolutně vůbec neodrazí-to určující the Thing by tam bylo vždy a to je ta záruka výdělku.........kdyby se film jmenoval úplně jinak(bez the Thing)to už by byla jiná......

ledzepfan: Já se na to netěším. Jediné, co mě přimělo tady přispět, je to, že ten film má úplně stejný název jako Carpenterův majstrštyk, což bych přešel mávnutím ruky v případě remaku (nic nepotřebuje remake méně, než tahle dokonalost), ale když už se všichni ohánějí tím, že je to přece "Prequel", tak jsem si chtěl zjistit, kolik lidí sdílí můj názor (použití názvu kultovního filmu jako jistota výdělku), a jaké je ohledně toho názvu oficiální stanovisko tvůrců.

Mr.Apache: Však já jen popichuju ;) ....Tyhle diskuze "těsně" před uvedením filmu do kin se (všeobecně napříč celým CSFD)vyznačují řešením stále absurdnějších záležitostí..to je vpoho-je to tou hromadnou nedočkavostí a potřebou tuhle nedočkavost sdílet..Takže se časem řeší věci jako: ve které minutě myslíte, že se poprvé oběví(někdo/něco)(?), na kolika procentech skončí hodnocení(?), na kolika procentech záběrů myslíte, že bude(někdo/něco), proč je název the Thing(?) atd atd.........V principu to chápu ale občas je toho už na mě moc, zlomí mě touha poonanovat si ego a lehce rýpavě se do té absurdity navézt........Takže sorry no :) ................Abych odpověděl na Apačovu spekulativní otázku=Myslím, že na každého polárníka bude jedna polárnice(je to tak přece logické a přirozené)..teda vlastně né-jeden polárník bude mít přece místo polárnice ty psy .............

Mr.Apache: no, podle hereckého obsazení tady na čsfd to prozatím vypadá na dvě...

Já jsem zvědav, kolik bude mezi Nory polárnic.

ledzepfan: Důležité je, že jsi spokojený. :-)

Sartorius: to musí-žejo(?)

ledzepfan: je smutné, že někdo nepozná vtip. Musí být těžké žít život s takovým postižením...

Sartorius: Já s tím názvem problém nemám a tak jako ty souhlasím s tím, co se píše v zajímavostech...

Sabrewulf:Hmm- Je smutné, že kamarád není schopný bez podtitulu blíže specifikovat, který ten Conan se mu líbil více..musí mít těžký život s takovým postižením :( .............Přitom by stačilo říct třeba původní Conan, starý Conan, Conan s Arnoldem, ta klasika....JJ každý den děkuju za to, že jsem zdravý

príšery vyzerajú fakt krute dobre,hlavne tá z tej ruky

ledzepfan: No každopádně  kamarád říkal, že se mu rozhodně líbí víc Barbar Conan než Barbar Conan.  Mně se třeba nejvíc líbila Mlha oproti Mlze, nebo  Mlze.

Sabrewulf: CO? Tebe by the Thing s podtitulem něják odradil?Mě teda ne...A asi ani nikoho dalšího...Kdo má rád carpenterův remake (nebo origoš) ten se na to ze zvědavosti mrkne s podtitulem nebo bez..a kdo o the Thing nikdy neslyšel tomu je taky u pérdele jestli se to jmenuje tak či onak........Takže v tom žádné posránkovství nebude...to spíš jen internetoví brblálci hledají problémy kde nejsou................