Věc: Počátek

Je mi jedno jestli to je remake, preaquel nebo cosi pokud to bude mít napínavou atmosféru jako původní The Thing z roku 82 tak budu nadšený, ale silně o tom pochybuji.

Někdy je až zarážející, jak někdo dokáže napsat několik řádků a přitom vlastně nenapsat vůbec nic...

VojinRyan: No, myslím že je takové omezené mít v hlavě nějak zafixováno, že remake(y) mívají shodný název a tudíž vše, co má shodný název s nějakým starším filmem je tím pádem též remake. Já v tom nějaké neměné pravidlo nikdy neměl a rozhodně sem z názvu neodvozoval, zda jde o remake, či nikoli. Ano, je to zvyk - dát remeke(u) stejný název, ale nikdy neexistovala zákonistot či snad pravidlo, že shodný název filmu = remake. Už jen tyto filmy jsou toho důkazem a jak řikám, myslím že je hodně hloupé v tom vidět nějaké zlo, that's all. Je to o lidech, zlo bych hledal někde jinde, než v tom názvu filmu, který je sám o sobě neškodný...

Jakkob: : Ja som len poukazoval na to, že keď niekto točí remake dá tomu filmu rovnaký názov. Ako u tých filmov čo som spomínal.
Ale tu sa nejedná o remake, ale o prequel, ale aj tak dajú tomu rovnaký názov. To je to matúce. Tak čo si mám o tom myslieť. Aj The Conan je remake a nesie to rovnaký názov filmu. Tak prečo to tu inak neurobili???
Ja si tento film určite pozriem.
st.ranger: Presne tak. Keď pozriem na názov, mňa osobne napadne iba jedna vec.

Mr.Apache: Nemusí to být remake, i když má evidentně plno s Arnoldem společného, každopádně stále je tu ta skutečnost matoucího názvu. A Conan (2011) má s Thing (2011) mnoho společného. Z trailerů se zdají jako decentně odlišené remaky, k čemuž velice přispívá zvolený názevm který nijak nedbá na předchůdce.
VojinRyan: Mám představu akorát na Knight Rider Jr., A-Team byl sice prequel, ale nevím nic o podobně laděném filmu, takže mi názav zase tolik matoucí nepřijde. Ale když vidím Thing 2011, co mě asi napadne jako první? Remake.

Jasně, je to prequel a jmenuje se stejně co původní film - já s tím tedy skutečně problém nemám a nevím proč by v tom měl být vůbec nějaký problém. Jako by snad ten pouhopouhý název byl nějaké neměné slovo boží, což jak vím není. Mě jde teda víc o to jaké to bude, než o to jak se to jmenuje, resp. se zaobírat tak nicotnou věcí, jako je shodný název s pův. filmem...

Rovnaký názov filmu, sa zvykne dávať, keď sa jedná o remake.
Ako je napr. Knight Rider 2008, A-Team atď. A tomuto filmu tiež dali rovnaký názov. Je to remake alebo nie. Kto sa má v tom Holywoode už vyznať. V poslednej dobe aj tak nič iné netočia, len samé remake, a filmy podľa hračiek. Zas nehovorím, že je to zlé. Niektoré sa podarili. Ale u tohto filmu je napísané, že vraj je to prequel.

Jak se to má konkrétně s příběhem nového Conana neim, ale remake to rozhodně není a ani nikdy neměl být... (!)
Co se toho shodného názvu týče, tak mě je to jedno - svět se z toho rozhodně nezbortí a pro mě osobně je problém nejmenší si u filmů se stejným názvem zjistil to, co potřebuji k rozeznání oněch filmů. O nějakém matení, podvádění či snad aroganci nemůže být řeč, proč taky... ?

Aha!

st.ranger: Zkus mluvit jasně. Barbar je remake, ne?

jen tak mimochodem, je to i zajímost u Zrození planety opic: Z původního originálního názvu Rise of the Apes byl na ten stávající snímek přejmenován, protože divákům údajně nebylo jasné, na jakou filmovou sérii navazuje.
Takže když jsou autoři hovada a chtějí mást či podvádět, pojemnují film tak, jak pojmenovaný je a to samé je i v případě Conana. Jenom rozumný člověk pojmenuje svůj film tak, aby bylo jasné na který film zrovna bude koukat, pokud vezmeme v potaz předešlé filmy. Zde se autoři zachovali jako arogantní parchanti, kteří cíleně pletou diváka.

st.ranger: Povedal si to najpodstatnejšie v jednej vete.

fight of horror lovers !

Mr.Apache: :-D

JASM: Ale mě tvé přitroublé manažerské kecy vůbec nezajímají. To si zkoušej někde na pískovišti se sobě rovnými, ne na mě.

Mr.Apache: Pořád nevíš...? Tak už radši nic, omlouvám se za svou intelektuální omezenost, že jsem svůj pohled nedokázal vysvětlit tak jasně, jako ty :)

JASM: Abychom si to ujasnili: Nepřijde mi vůbec nic a vůbec nikam, do diskuze k tomuto filmu jsem se stavil jen proto, že má úplně stejný název jako jeden z nejlepších filmových horrorů, jaký jsem kdy viděl, a chtěl jsem se tu pouze pozeptat na to, jak je ten paradox s názvem údajného prequelu vysvětlován. Že se ti nelíbí, co se tady z toho posléze odvinulo za debatu, mě vůbec nedojímá. Já jsem zde reagoval pouze na reakce a dotazy, které se tu na mě vyhrnuly. Pořád nevím, co to tady zkoušíš i potom, co jsem ti všechno jasně vysvětlil. Hledáš snad (dle tvých vlastních slov) problém tam, kde není nebo se chceš vymezovat proti něčemu, co pro tebe není ani trochu důležité?

Sabrewulf: 
1) Jo, technicky je určitě lepší původní Věc, než původní Úsvit, tyhle filmy jsem k sobě přirovnal hlavně kvůli té Apachově zmínce o tom, že Věc necílí jenom na teen publikum - protože to necílí ani původní Úsvit (v porovnání s Elm Street, Friday atd.)
2) Trochu bordel to bude no, ale tak na druhou stranu si nemyslim, že někdo, kdo je schopnej o filmech diskutovat aspoň trochu na úrovni, neni současně schopnej popsat, o jaké verzi mluví / píše ... pokud o ní teda ví. A když se teda s někym bavím třeba o Vetřelci, tak taky říkám "Cameronův Vetřelec", "Fincherův Vetřelec" ... a ne "Vetřelci" nebo "Vetřelec na třetí" :) ... A současně si nemyslim, že je těžší napsat "nová Věc", než třeba "Věc: První střet". Něco jinýho je, když českej distributor nazve Darabontovo Mist jako "Mlha" ... to napřesdržku je :-D

ledzepfan: To "řešení čím dál víc absurdnějších záležitostí" tady není zrovna moc na místě. Že někdo nechce mít bordel v názvech, aby se pak nepletly dva rozdílné filmy, je zcela normální. To, co jsi popsal, sedí spíš na nového Batmana. Tam je to opravdu hardcore.

J*A*S*M: 1)Nesrovnávej  Věc 1982 vs. Věc 2011  s  Úsvitem 1978 vs. 2004. //// Věc 1982 je totiž (až na pár chybiček) technicky dokonalá. Úsvit 1978 ne. Čím bezchybnější originál je, tím menší smysl má jeho remake a naopak. Proto je drtivá většina remaků na hovno, protože remakuje bezchybné, nebo téměř bezchybné originály (co se týče celku -herci, atmosféra, triky apod.).
2) Já jsem "přiživování se na stejném názvu" přihodil jen tak mimochodem, ale není to hlavní důvod, proč stejný název řeším. Mně vadí, že pak v tom bude mít člověk guláš a při filmových debatách bude muset každý dodávat: ten od Carpentera - ten origoš - ten z roku xxxx - atd. a bude neustále docházet k nedorozuměním, kdy někdo na foru hodí kritiku na "X" film a ostatní neví, jestli má na mysli origoš, či restart, remake atd. atd. Prostě bordel.

Kouknu na film s názvem Thing z roku 2011, dovtípím se, že jde o remake. a to samé třeba i u Conana. Název dělá hodně a v tomto případě to opravdu nevystihuje obsah. Teda pokud není cílem natočít úspěšný prequel a následně remake.

Mr.Apache: A nepřijde ti, z pohledu diváka, kterýho by měl zajímat až finální produkt, že nimrání se v názvu, což je otázka marketingu, je přinejmenším zbytečný? Hledání problému tam, kde žádnej neni, vymezování se proti něčemu, co neni ani trochu důležitý ...

JASM: Nikdo by zde propíranému filmu předem nic nevyčítal, kdyby měl, vzhledem k tomu, že má jít o prequel, alespoň trochu jiný název. Použít v tomhle případě úplně stejný název, je jednoduše nefér. A protože (jim) jde o prachy, nemůžeme si stěžovat na nefér jednání byznysmenů (to by bylo naivní), ale na nefér hru s divákem. Hru, na kterou naštěstí nemusíme přistupovat.

Mr.Apache: To sice jo, ale to je irelevantní... na cílovku, která zažila 80. léta, dneska u hororu kvůli zisku nikdo nemíří ... a současným teens může bejt značka The Thing úplně ukradená. V tom je podle mne právě ten rozdíl mezi těmi fakt urážlivými remaky typu Nightmare on Elm Street nebo Friday the 13th - a na druhý straně třeba Dawn of the Dead (přičemž původní Úsvit má imho podobnej status jako původní Věc) ... a Snyderovi tehdá taky neměl nikdo důvod extra věřit - a jak dobrej film se z remaku DotD nakonec vyklubal. Prostě mi přijde trochu nefér, že jsou si tu skoro všichni předem jistí, že nová The Thing bude spadat do tý první grupy :-(

JASM: Řek bych, že Věc je mezi spoustou lidí, kteří zažili 80. léta, jasným kultem. Navíc na rozdíl od tebou jmenovaných úspěšných teenagerských sérií té doby, uspokojuje i intelektuální elitu. Proto to kolem tohohle remaku bude nejspíš o poznání citlivější.

Jakkob: Slovo "přemýšlivější" můžu klidně nahradit slovem "náročnější". Měl jsem na mysli především ty, kteří mají v umění jisté nároky na kvalitu, mají o ni opravdový zájem a snaží se ji vyhledávat. Podle mých zkušeností tak činí většinou ti přemýšlivější. A ti samozřejmě nebudou výskat nadšením, když jim někdo ve jménu snadného výdělku przní jedno jejich oblíbené dílo za druhým. Je mi zcela jasné, že i nadprůměrně inteligentní jedinci mohou být uspokojeni zapomenutelnou jednohubkou, která přitáhne davy. Je však jisté, že nepůjde o nikoho, kdo by se nějak více zajímal o umění (v tomto případě filmové, i když jedince, kteří se zajímají jen o jednu formu uměleckého vyjádření, považuji za silně omezené) nebo se v umění snad dobře orientoval. A protože já sám mám v tomto směru jisté nároky, snažím se oslovit především ty, kteří jsou na tom podobně. Na tomto serveru (stejně jako na jakémkoliv jiném, který mě svou náplní zajímá) takové jedince přímo vyhledávám a rád s nimi diskutuji. Rozhodně mi tedy nejde o škatulky, ale o priority. Jako skoro všude, bývají i zde lidé mého typu konfrontování s méně (a nebo vůbec ne) náročnou většinou uživatelů. A ač mě pohled této většiny už z podstaty věci spíše odpuzuje, snažím se při této konfrontaci zaujmout jasný postoj, a pokud zrovna nejsem pohledem a priritami nenáročného davu (který má bohužel silný vliv) příliš unaven, snažím se (jako právě teď) svůj postoj vysvětlit. I když už to, že jsem tu víceméně nucen své stanovisko obhajovat, mi připadá tak trochu bizarní. :-)

J*A*S*M: možno má také meno, že ich to nezaujalo v prvom kole remakeového ošiaľu, ale v tom druhom či treťom, ktorého sme svedkami teraz, už po nej siahli bez zaváhania... a kola se točí dál :)