30 minut po půlnoci

DaViD´82: Srdce nejednoho postmodernisty zaplesalo ;-)

rscott: Nic jako pravda neexistuje; je to pouhý filozofický pojem. Ovšem v běžném životě je to něco jiného. To máš jako se (ne)štěstím; racionálně je každému jasné, že nic takového není, ale stejně se jím každý rádi oháníme od rána do noci ,-) Ty bys teď měl napsat, zda-li vím co je řečnická otázka a já ti na to odpovím a tím definitivně změníme směr té zdejší ideologické demagické rozpravy odnikud nikam...

rscott: Správná poznámka...evidentně patent na pravdu mají jenom místní uživaelé CSFD, ti přece vědí nejlíp jak to bylo. Stejně tak nejlíp ví kterej americkej film by měl dostat americké ocenění. Proč to ví nejlíp? protože jsou z ČR přece, to dá rozum

Jiu: Ak sa nemýlim ide o film, nie o dokument. Ale ak to bude také pravdivé ako Black Hawk Down budem spokojný.

Keby to nebolo mimo témy, opýtal by som sa ... čo je vlastne pravda ? :D

http://collider.com/wp-content/uploads/zero-dark-thirty1.jpg

http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/16117_380908788669759_2055723832_n.jpg

Nějaký pěkný vobrázky :-).

Ako to povedali? Dejiny píšu víťazi? Niežeby som bol konšpirátor, ale toto bude "pravdivé a autentické", v podaní USA, ako Kung - Fu panda...

Jelikož Pákistán má cenový ceromoniál jen jeden a ten oceňuje výhradně domácí filmy, tak ne. Film navíc na 99,9% nebude v Pákistánu vůbec promítán.

Krom toho že to bude nejstahovaňejší film v Pakistánu, myslíte se že dostane i Pakistánskou filmovou cenu? :)))

Trailer vypadá parádně, myslím, že se máme na co těšit! (P.S.: Po přečtení kritik si myslím, že nemusí mít obavy ani ti, kterým vadí politický podtext, či glorifikace . . . právě o tom totiž film určitě není).

http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=98030

novy a posledny trailer

Finální trailer + fotky.

Film je nominovaný na několik Zlatých glóbů

Zeck: Spor? Já s nikým spor nemám, pouze jsem upozornil na skutečnost, že si účelově ohýbáš jednotlivá fakta. Pokud přirozeně nepoužíváš "objektivní a pravdivé" údaje pro konstrukci svých závěrů, pak je velmi pravděpodobné, že ony závěry jsou nepřesné. To je triviální logika. "Komoušem ani debilem" jsem tě nenazval, to je pouze a jen tvůj výplod (přání). Odpovědi na otázku: "co jsou zdroje tvých objektivních a pravdivých informací" se asi nedočkám, že? S Attou samozřejmě pravdu mám, protože tvoje dedukce je prostý výmysl. Ohledně Pákistánu jsem to pochopil z kontextu vět v příspěvku "11.12.2012  02:17", ale pokud jsi myslel jiného "největšího spojence", rád se nechám opravit a poučit (ohledně vztahů USA a Pákistánu není třeba diskutovat, zvláště po puči v roce 1999, který zosnoval proamerický a prozápadní Parvíz Mušaraf). Mimochodem, užít ikonku jako nástroj k útoku je skutečně dospělé. Obecně mi jde o to, že absolutně vytrhuješ věci z kontextu, Edward Said by zřejmě užil termínu dekontextualizace - prosté zjednodušování pak vede k nebezpečným tezím a formulacím, o čemž jsme se mnohokrát v minulosti bolestivě přesvědčili.

MrCreosote: 

ďakujem za soundtrack, dobrá vec. Budem do premiéry určite počúvať. :)

Riddick77: Teď jsi mi to teda americky nandal! Sice netuším, kde jsi z mého textu vydedukoval, že já jsem antiameričan a antiimperialista (jestli z konstatování, že Bush byl kokot, tak lituju tvůj jednoduchý pohled na svět), ale jako pokus mě dostat bez použití jediného argumentu, celkem praktické (nikoliv trefné). Příště doporučuji, vycucat si z prstu ještě pojem "komouš", tím bys tento jednostranný internetový spor zaručeně vyhrál. Hodil jsem sem jeden odkaz na zajímavý dokument, a to z toho důvodu, že je v něm pasáž, jakým stylem se "chytal" Ládin v Afghánistánu. Dvakrát jsem napsal, že je nekonspirační a ještě to ztučnil, aby to došlo i gumě tvého ražení. Jak s tím tedy souvisí nějaké tebou myšlené konspirační dokumenty a Moore, které mi předhazuješ, to nechápu... Chápu ale, že jsi mi chtěl ve vší pohodlnosti tendenčně přišpendlit cejch paranodiního konspiračního debila, se kterým si můžeš vytřít prdel bez použití mozku a znalostí. Na takovýto styl "diskuze" ale nejsem zvědavý, to si zkoušej někde jinde (běžně podobné lidi posílám rovnou do prdele). Další perlička: "Kde jsi kupříkladu vzal, že Pákistán byl největším spojencem USA před 9/11?" ... nikde, protože jsem to ani netvrdil...

Že je Pákistán jedním z největších spojenců USA, o tom se dohadovat nemusíme (?), to snad dnes ví i děti ze základní školy. Že je to jak z obchodních, tak špionážních důvodů, to tady psát nebudu. Ani snad to, že Pákistán je vlivná muslimská země a spojenectví s vlivnou muslimskou zemí v převážně muslimské oblasti Asie, kde Amerika nevyhrává cenu za popularitu, je zkrátka výhodné...Ty sis poručil geografické důvody, tak tady máš nakreslenou mapku, abys je pochopil i ty, můžeš si ostatně vybrat. A ano, že je Pákistán jedním z největších spojenců USA, to vážně skutečně myslím (to není konspirační teorie, to jsou samotné prohlášení amerických politiků, včetně Bushe a jeho administrativy). Abych zakončil nějak (pro tebe) pozitivně reakci na ten tvůj bezargumentační guláš plný ubohých způsobů jak mě dostat. Dávám ti imaginární bod za postřeh (ostatně, tvůj jediný) o Attovi. Jestli byl členem ISI nebo ne, to se pravděpodobně už nikdy nedovíme a není to ani nikde prokazatelně jasné (částku jsi pak opsal také správně), takže i když to pravděpodobné je, nemohu to prezentovat jako "pravdu". Přesto mi nejde stále na mysl, jak tyto tebou vytrhávané věci z kontextu, lži a předhazování mi něčeho, co by se ti hodilo, souvisí s Bin Ladinem, o kterém jsem zde převážně psal. Tobě ale spíše šlo o dostání toho domnělého antiameričana, než o nějakou plodnou diskuzi, viď? Tak si jdi pustit vlastence  Ramba a neobtěžuj mě nadále vlastním machrováním, ty poznávači věcí. (s reakcí se obtěžovat nemusíš, protože jsi mě už dostatečně přesvědčil, že stojíš sotva za jednu)...

Zeck:Teda, ty dokážel fabulovat, jen co je pravda. Například: Egypťan Muhammad Atta byl členem ISI (pákistánské tajné služby)? To jsi vzal kde? Tuto informaci by snad nenapsali ani na serverech typu 911myths.com, protože je to nehorázná hloupost. Pokud tvoje zjednodušení vychází z informací ohledně financování útoků (nejčastěji se hovoří o částce $100000), pak nanejvýše poukazuje na možnou podporu Al-Kaidy, jejímž členem byl daný atentátník. Kde jsi kupříkladu vzal, že Pákistán byl největším spojencem USA před 9/11? V jaké geografické oblasti? Blízký a Střední východ? To doufám vážně nemyslíš. Pouč mě a především mi, prosím, přibliž, co jsou tvoje zdroje "objektivních informací". Jestli to jsou ty 3 konspirační dokumenty o 9/11 (jeden šel například i na NBC) a filmy Michaela Moore, tak tím to moc nevylepšíš... Jistě, že je mnoho nezodpovězených otázek a kontroverzních tvrzení, ale tohle plácání páté přes deváté nemá s poznáním věcí nic společného. Názory ti nikdo nebere, pokud chceš být zarytý antiamerikanista a antiimperialista, tak buď, ale nediv se, že se občas někdo ozve. Holt Noam Chomsky asi nebudeš....

Zoo-UFO:
1) Film nikde nehodnotím, pouze realisticky očekávám, že ve filmu bude americká oficiální historie, která s tou skutečnou a o dost zásadnější, nebude mít absolutně nic společného.
2) To patřilo zřejmě někomu jinému.

3) Netuším pro koho tohle je, jaký to má význam a na co to reaguje.

Karel IV. je mi vážně naprosto ukradený u filmu "Chytání Bin Ladina", který má v žánru napsáno "historické drama". Srovnávat jen tak mimochodem člověka jako Karel IV. s Bushem, no ... možná už ten Ladin by snesl lepší přirovnání než Bush.

Zeck: za 1. Nehodnoť film, dokud si ho neviděl. za 2. Myslím si, že máš docela pádný argumenty a znalost faktů do této diskuze. Já s tebou ve spoustě věcech naprosto souhlasím. O to víc mi přijde zbytečný uchylovat s k osobním útokům a sprostým slovům. za 3. Rozdíl mezi náma dvěma je ten, že mě to prostě nevadí. Proč? Protože jsem člověk. A už mě unavuje ta póza nějakýho pseudo-humáního a mírového živočisného druhu, na který si lidstvo snaží posledních 60 let hrát. Nikdy jsem takový nebyli a nikdy takový nebudeme. A když už má Čech potřebu kritizovat současné světové leadery, tak ať si nejdřív zamete před vlastním prahem. Karel IV, o kterým se dnes děti učí, jaký to byl "borec", nebyl v porovnání s panem Bushem taky žádnej svatoušek.

Dadel: co jsem cetl, tak ne...

A máme tu i soundtrack: http://afterthecut.com/2012/12/10/listen-to-alexander-desplats-score-for-zero-dark-thirty/

Nechci tady zasírat diskuze A4 slohy, proto doporučuji tento čistě nekonspirační dokument, který pro případného nezasvěceného zájemce, obsahuje sumár všech informací, ke kterým se dostal opět zcela nekonspiračním způsobem (nikdo v něm neříká, že Bush si shodil dvojčata). Je tam hezky rozebraná právě ta pasáž o Ladinově útěku... http://www.csfd.cz/film/228114-9/

Niktorius: USA x Pákistán je diskuze sama o sobě na takové tři další strany. Už jen fakt, že šéf ISI (pákistánská tajná služba) poslal před útoky 11/9 100 000 dolarů Attovi (údajný vůdce sebevražedných atentátníků a také člen ISI) je něco, co USA ví a nezvedalo a nezvedá je to absolutně ze židle. Ani to, že jejich největší spojenec v tamní oblasti podporuje některé zájmy, které jdou přímo proti nim (včetně teroristických fundamentalistických skupin). Naivitu bych v tom tedy nehledal, zvláště ne u státu, který má špionáž na takové úrovni, že ví nebo může vědět naprosto vše, co se mu zamane. Spíše jejich prosté zvážení priorit (dost možná obchodních), kdy se jim zkrátka občas vyplatí dostat facku, aby díky ní získali něco na oplátku.

Jinak, stažení vlastních operativců ze země je něco, co se alespoň podle mě vylučuje s mohutným odjezdem obklíčeného nepřátelského "vojska" (vzhledem k počtům bych je tak nazval)  ze skal, po jediné možné příjezdové cestě, která nebyla čistě záhadně pokrytá, dlouhou cestou až k hranicím v tak vojensky monitorované oblasti a zemi všeobecně, že to zkrátka nešlo provést ani v jednom Jeepu. Informace jsou ale takové, že to byly tak mohutné kolony aut, že nebylo vidět od začátku až na konec. Američanům šlo zkrátka v Afghánistánu o něco jiného a důkazem toho buď fakt, že za celé tažení zajali tuším jen dva bezvýznamné pitomce, když jim přitom desetitisíce projelo před nosem. 

Ladin byl vždy dokonalá páka na veřejné mínění ohledně napadání jiných států, případně proti boji "s terorismem" a přijímání zákonů, které by demokratičtí Američané za normálních okolností nikdy nerozdýchali. I když sám terorista byl, přesto většinu "pracovního" života pracoval pro USA (CIA). Z Ameriky byl podporován při válce proti SSSR a když válka skončila, založil za pomoci CIA Al-Kajdu a ta pak operovala všude, kam byla poslána (třeba do války na Balkáně, kde doplňovala členy UČK). Dnes víme, že Bush plánoval napadení Iráku zároveň s napadením Afghánistánu a jako důvod si vymyslel neexistující zbraně hromadného níčení (o kterých věděl, že tam zkrátka nejsou). Figurka Ladin je tady naprosto stejný příklad, který se dal aplikovat na mnohem širší škálu "hrozeb", než jen jeden konrétní stát plný ropy. Hodil se jim tedy živý a hezky "strašící". Pokud by Ladina chytit chtěli, měli možnost tak učinit minimálně ve vlastní vojenské nemocnici, kterou beze strachu navštívil.

Zeck: Jako vcelku normální otázku, v níž se skrývá naznačení, že pokud za to mohou Američané, tak především svou naivní důvěrou ve stát, který je jejich spojencem de facto od svého vzniku.

Zeck: :D :D

ywo666: Chápu, že ti bude čtrnáct, takže se ti trochu pletou pojmy a dojmy, ale netuším co má můj komentář společného s konspirační teorií a politikou. Můžeš mi to přiblížit? Jinak, přesně tak. Jsme na CSFD, proto od filmu, který si hraje na historické drama, očekávám nějakou tu dramatickou historickou přesnost. Obávám se ovšem, že jí neuvidím ani z vlaku. Pokud ovšem nemáš sebemenší informace o dané problematice, sám ses nezajímal o nějaké ty objektivní informace (jinými slovy: víš o tom hovno), těžko si s tebou o tom tady pokecám. Srát se mi nechce...

Niktorius: Netuším jak jsi postavil svojí reakci. Jestli jako ironické nakopnutí do prdele, nebo jako doplňující absurditu celého toho "úniku"?

Dadel: Záleží, jak to myslíš. Zero Dark Thirty má být procedurální záležitost s množstvím postav pokrývající období deseti let (narozdíl od THL, ve kterém se Bigelow a Boal zabývali osudy jedné uzavřené skupiny uprostřed válečné vřavy). Nějaké to mučení vyslýchaných, nepřítomnost Bushe a Obamy a absence heroizování agentů či patetického patriotismu. Rád se o tom přesvědčím na vlastní oči v kině.

Zeck: Nezdrhli ti Tálibové (a možná i sám Bin Ládin) náhodou v rámci té akce, kdy pákistánská tajná služba dostala od Amíků prostor k tomu, aby z Afghánistánu odklidila vlastní operativce? 

Jinak si myslím, že ZDT bude tu tematiku"boje proti teroru" spíš problematizovat (alespoň nějak "neškodně", jako třeba Argo), než že by se vydala na cestu "velkého vlasteneckého opusu". Ostatně ho natočila Bigelow, ne Michael Bay s Chuckem Norrisem v hlavní roli.

Četl už někdo ohlasy (mně se nechce). Bude to jako Hurt Locker nebo nebude to jako Hurt Locker?

Zeck: No aby si sa neposral. Ja zas nie som fanúšikom USA, ale serú ma aj takí konšpirátori, ktorí všetko vedia, všetkému rozumenjú a na všetko ma správny názor. Choď si svoje politické názory prezentovať do nejaké antiglovbalistického klubu nie na csfd.