VOD (1)
Série(3) / Epizody(30)
Obsahy(1)
Kapitán Pike, vědecký důstojník Spock a Jednička prozkoumávají nové světy v celé galaxii na palubě USS Enterprise. (SkyShowtime)
Diskuze
![Jakkob](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/166/832/166832621_868e39.jpg)
To by asi odpovídalo i mému postoji, čili že mé námitky odpovídají tomu co vidím a schválení druhých k tomu nepotřebuji, ani nevyhledávám...
A nemáš úplně pravdu v tom, že v Trecích nevyhledávám negativa. Jsem si negativ vědom, ačkoli ne vždy to jsou všechny či stejná negativa, jaké vidíš ty a nebo někdo jiný, protože něco se mi prostě jako negativum nejeví a někdy se mi může dokonce takové negativum jevit jako klad a plus, ale doposud šlo v mém případě o to, že klady a dobré pocity absolutně a z absolutně větší části převážily nad těmi zápory a děje se tomu tak doposud. To také odpovídá tomu, že jsem snad všechny nové Treky viděl min. 2x, někdy už dokonce 3x (vybrané epizody) a i při rewatchi ve mě stále všechny seriály zanechaly moc dobré dojmy a pocit spokojenosti. Tak to prostě je a podle toho je také úměrné mé hodnocení a reakce.
Čeho si už ale nejsem vědom je to, že bych zde a nebo kdekoli jinde kohokoli pro jiný než můj pohled na věc jakkoli napadal, persekuoval či jakkoli jinak znevažoval, pokud to ovšem nebyla reakce na někoho jiného, nutno dodat. Osobně nevidím a ani nemám důvod mít komukoli za zlé, že to vidí jinak, než já. To už ale ne vždy odráží postoje některých jiných...
![PKD](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/165/036/165036018_308766.jpg)
No, ja pochybuji, ze to bude miti nejaky relevantni vysledek. :-/ Ale, mas body za zbytecnlou snahu. Nemysleno ironicky. 👍
![Khanos](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/164/829/164829960_ykj6yf.jpg)
Pokles není velký. Zatím. A mé námitky odpovídají tomu co vidím a nepotřebuji tvé schválení, zda-li jsou oprávněné, či nikoliv.
Na rozdíl od tebe se vždy snažím najít kladné i záporné body. To je snaha o vyvážený pohled, a je to něco, čeho jsem u tebe ještě svědkem nebyl, proto bych si raději kritiku typu co je a není přiměřené napříště rozmyslel. Jestli ti tvůj útlocit brání v tom nereagovat na cokoliv negativního co o tvém Treku někdo napíše, nediv se, že v diskuzích které nezahrnují pouze fanoušky uslyšíš i takové názory, kde se každý nerozplívá blahem a pak vznikají konflikty.
![Jakkob](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/166/832/166832621_868e39.jpg)
No, řekněme že z té diskuze nijak zvlášť nevyplívalo, aspoň tedy mě se to tak nejevilo, že by šlo o nějaké nicotné kárání stran kvality, naopak mi přišlo, jako kdyby druhá série celkem výrazně poklesla na pomyslné kvalitě, pročež jsem se také ozval s tím, že mě to tak nepřijde a že ačkoli pokles sledovat jde, je absolutně nepatrný a neodpovídá oněm námitkám a výtkám, které zde zazněli. Imho, nutno podotknout...
na příspěvěk reagoval Khanos
![Khanos](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/164/829/164829960_ykj6yf.jpg)
S tím souhlasím.
Akorát jsem se ohradil proti Jakeovu tvrzení, že nejsou žádné indicie k tomu domnívat se, že dochází k nějakému poklesu. Ty jsou a leži v hodnocení epizod. Vzhledem k tomu, jak funguje statistika tak propad v řádu 10-15%, který by Jake uznal jako fakticky propad (načež by jej dementoval že CSFD nic neznamená) by musel být sakra znát na kvalitě seriálu a já jsem opakovaněkrát napsal, že seriál se zatím drží, akorát potřebuje vzpruhu v podobě nějaké významnější epizody, k čemuž zatím došlo jen u soudní epizody.
na příspěvěk reagoval Jakkob
Ani z hodnocení celých řad nelze dělat absolutní závěry, protože seriál logicky selektuje diváky, kteří jsou ochotní na něj kukat. Pozdější tvorba tedy už nezahrnuje potenciálně nízké hodnocení od těch, kteří už na to ani koukat nechtějí....
![Jakkob](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/166/832/166832621_868e39.jpg)
To je pravda, však ono hodnocení té řady zatím vychází z průměru hodnocení dosavadních epizod, ne? Čili odpovídá možná i přesněji než když si lidé pak hodnocení celé řady upravují. Ale to skutečně bereme čistě jen poznatek ze zdejších číselných hodnot, což samo o sobě k nějakým odborným závěrům použít asi nelze (jelikož jsou zdejší hodnocení subjektivní a k nějaké objektivitě mají na světelné roky daleko).
A nemáš pravdu, nic jsem záměrně nevynechal a zmínil jsem, že rozdíl v hodnocení mezi epizodami první a druhé řady se liší pouze v řádech jednotek procent a o nějaký zásadní a nebo snad velký propad se aspoň zatím ani zdaleka nejedná. Kdyby ten rozdíl byl o více než 10 - 15%, už by se to dalo tak nějak uznat, ale propad v řádech několika procent opravdu neodráží to, o čem si tu píšete, nezlob se na mě...
na příspěvěk reagoval SSE
![Khanos](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/164/829/164829960_ykj6yf.jpg)
Hodnocení řad se liší o procento, ano, jelikož zatím lidé nemůžou hodnotit řadu jako takovou, dokud nebude celá. Asi záměrně ale vynecháváš to, co jsem napsal níže. Podívej se na hodnocení jednotlivých epizod.
Myslím, že nikdo nikoho v čemkoliv neutvrzuje, začalo to jako debata, ty si do toho přidal "globalismus".
![Jakkob](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/166/832/166832621_868e39.jpg)
Pokud vezmu v potaz čistě jenom číselné hodnoty, tak stran průměrného hodnocení je doposud rozdíl mezi první a druhou řadou o jediné procento, což technicky vzato propad je, ale absolutně minimální a rozhodně neodráží takový propad, jaký ve zdejší diskuzi ty a těch pár dalších uživatelů naznačujete. To bych čekal propad o min. 10%+, ale k takovému propadu má dosavadní hodnocení daleko, a to jak v průměrné hodnotě celé řady, tak i jednotlivých epizod, kde je propad opět jen v řádech jednotek procent, což aspoň v mých očí ani zdaleka neodráží takový propad, o jakém si tu utvrzujete a přesvědčujete...
Ano, SNW je tzv. "Prime Timeline", ale to hlavně znamená, že to není "Kelvin Timeline". Co se událostí v Primeline týče, tak už jsou právě zde zmiňované vnitřní rozpory, ovšem některé z nich jsou již canonyzovány a potvrzeny s odůvodněním, že je (v primetimeline) způsobila časová studená válka. Prime Timeline tedy zahrnuje jak Eugenické války v roce 1992 (TOS, ST2), tak mnohem později (VOY nebo právě nejnověji SNW 2x03, kdy vlatně pořád ještě nevíme, jestli a kdy vůbec proběhnou, ale je jasně zmíněna, že v roce 1992 se je časovým agentům nedaří obnovit, i když se o to snaží).
![Khanos](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/164/829/164829960_ykj6yf.jpg)
Jestli chceš tvrdit, že nic tady na CSDF nenaznačuje propad, nechtěl by sis to nejdřív ověřit? Z prvních pěti epizod druhé řady jedna jediná jde v hodnocení nad 80% (Unin soud). V první řadě šla nad 80% (včetně) z prvních pěti epizod hned trojice. Průměrné hodnocení obou řad, vytvořené z průměru hodnocení diváků u jednotlivých epizod také ukazuje propad. Takže náznaky rozhodně jsou. Jsou směrodatné? Zatím ne, nakonec druhá řada není kompletní, ale tvrdit, že je všechno v ažuru je odvážné tvrzení.
na příspěvěk reagoval Jakkob
![Jakkob](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/166/832/166832621_868e39.jpg)
Budiž, ale tato diskuze a zdejší více nebo méně nespokojení diváci jsou jen zrnko písku z toho celku tady, nebo toho globálního. Jako že i samotný profil zde na csfd nijak nepoukazuje na nějaký propad stran spokojenosti, o tom globálním ani nemluvě. Aspoň tedy já ho nijak nepozoruji, s tím že těch pár více nebo méně nespokojených se najde skutečně vždycky, i u naprostých a obecně uznávaných hitů a nepovažuji to tedy za něco, co by jakkoli onen pomyslný propad dokazovalo...
Od kanonizace TASky odrazoval podle všeho i sám Roddenberry a kanonizace přišla podle požadavků studia. To jen k té kanonizaci a TASce jako takové. Stran toho co říkáš... Ano, pro někoho to může být zásadní problém a něco, přes co nejede vlak. Nic proti tomu. Já v tom ten problém taky spatřuji, ale jak jsem už psal, kontinuita pro mě není zase tak moc důležitá, pokud výměnou za její porušení či pozměnění dostanu dobrý příběh a stran Gornů se tak ve SNW děje více než skvěle a já osobně jsem za Gorny velmi rád. Ty epizody jsou podle mě super a další jistě ještě přijdou a já osobně ono porušení kontinuity s TOSkou klidně "oželím", protože stran té "výměny" jsem ve finále spokojený a prostě je to pro mě jeden z x a y retconů, za které jsem rád. Ano, pro někoho to nemuselo být nutné a v zásadě asi fakt nebylo, ale je to jak to je a někomu to může vadit, někomu ne. Každý podle svého...
Stran prequelů a sequelů... Tam záleží jenom na tom, co si usmyslí tvůrci a ti se obecně nechtějí nechat omezovat něčím z minula. Kontinuita je beztak něco, co řeší hlavně fanoušci a těch je menšina oproti těm ostatním, kterým je to šumák a takové věci neřeší, nebo řeší, ale ne tolik a tak moc. A dokud mě osobně budou tvůrci předkládat tak dobré příběhy a dobře napsané a sympatické postavy, pak s tím budu za dobře, třebaže ta kontinuita bude skřípat. Já stejně řeším zda skřípe nebo ne, a to jak moc nebo málo pro mě není důležité. A protože kontinuita více nebo méně skřípala vždycky, i v post-TOS Trecích, tak je to pro mě jak u současných, tak dřívějších Trecích na tom samém levelu. Dělo se tomu tak tehdy, děje se to i dnes a dít se to bude i nadále. A samozřejmě budou tací, kterým to bude vadit a naopak i tací, kterým ne, nebo ne tolik...
na příspěvěk reagoval Khanos
![Khanos](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/164/829/164829960_ykj6yf.jpg)
V množném čísle jsem psal v ohledu toho, že nejsem jediný v této diskuzi, kdo si naříká nad slabšími kvalitami druhé řady SNW.
To, že hvězdné datum byla náhodná směsice čísel ukazuje, že se autorům TOSky nechtělo moc rozjímat nad elementem, který nebyl z jejich pohledu tak důležitý (v té době), to se nijak netýká kontinuity.
TAS nebyla, jak jsi myslím sám napsal,považována za cánon, alejednou je to ST, takže by se na něj měly stahovat stejná pravidla. Nicméně to, že někde řeknou, že ten a ten křižník je ta a ta třída a jinde řeknou něco jiného je stěží srovnatelné s tím, že Kirk učinil první kontakt s Gorny (za pomoci Metronů), ale tady, roky předtím jsou Gorni všeobecně známi. Víš, zamrzí to proto, že toto narušení historie ST nebylo vůbec nutné a průměrně inteligentní opice by zvládla napsat stejný příběh bez tohoto narušení.
Co se článku týče, pro mně je důležitější co vidím. Když TOSka vyšla, žádnou díru do světa neudělala. Nebyl žádný předpoklad, že by se to mělo změnit a že by měl svět ST nabobtnat do svých současných rozměrů. Proto ti alespoň částečně musím dát za pravdu, že ve své době kontinuita neměla takovou hodnotu, jako dnes. TOS si srdce diváků nakonec získala při reprízách a z toho, jak to celé dopadlo s nástupem TNG a dalších seriálů, je vidět, že si hlídali co mohli a snažili se takové přešlapy nedělat. Ani Roddenberry, který potažmo neměl takovou tvůrčí svobodu (a to je možná i dobře), jak si někteří mylně myslí. Jako příklad lze uvést ST II. kde odklon k militarismu Roddenberrymu vůbec nevoněl, přesto jsme se toho dočkali a světe div se, Star Treku to pomohlo.
A pokud chceš dělat sequely, prequely či další seriály či filmy ve stejném vesmíru, považoval bych za nepsané pravidlo dodržovat co v tomto vesmíru bylo zavedeno. A řešit nedodržení kontinuity u jednoho seriálu a pak ve světě, který obsahuje 13 filmů a já nevím, asi deset seriálů, to je přeci jen jiná výchozí situace.
na příspěvěk reagoval Jakkob
![Jakkob](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/166/832/166832621_868e39.jpg)
Z toho jak jsi to napsal jsem to tak pochopil, protože stále, nebo velmi často píšeš stran tady toho v množném čísle a nikoli v jednotném ("Stále mají čas nás ohromit.."), čili jsem si to automaticky vyložil tak, jak jsem na to posléze reagoval.
No ke kontinuitě se to přeci váže tak, že to zprvu byla směsice vymyšlených čísel a tvůrcům asi bylo jedno, že tomu tak je. Ostatně ten systém v tom pak myslím hledali a našli sami fanoušci, jestli si dobře vzpomínám. Z toho bych já asi tak nějak usuzoval, že tvůrci na nějaká vnitřní pravidla návaznosti v tomto či jiném ohledu nehleděli, ať už z toho či onoho důvodu a že ten popud vzešel více ze stran fanoušků, kteří spíše mají tendence tam tyto věci mít, přestože v případě hv. data může jít jen o detail a nijak zvlášť zásadní věc...
Stran toho Roddenberryho si již nepamatuji přesně, kde jsem to viděl, slyšel nebo četl, ale mám trošku pocit, zda se o tom někdo nezmínil v Chaos on the Bridge dokumentu stran natáčení TNG, nebo v nějakém jiném dokumentu o ST. Nicméně zmíněno je to i v tomto článku v širší souvislosti k době vzniku, kdy se asi obecně kontinuita zase tak moc neřešila...
Jinak stran TASky a jejím problémům s kontinuitou vůči ostatním Trekům jsem ještě dohledat tady ten článek, kdyby to někoho třeba zajímalo...
na příspěvěk reagoval Khanos
![Khanos](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/164/829/164829960_ykj6yf.jpg)
Já jsem nikde nepsal nic o propadu sledovanosti, mluvím o tom, jak seriál vnímám já. Diskuze na téma sledovanosti máš tendenci otvírat spíš ty, ale opět nepodloženě. Navíc, jak jsem psal, pár kroků špatným směrem pro mně ze SNW nedělá špatný seriál.
Hvězdné datum byla v původní TOSce jen náhodná čísla, souhlasím, jak se to váže ke kontinuitě?
Argument o tom, že Roddenberry nepovažoval kontinuitu za důležitou jsi napsal ty, ale prokázat to nemůžeš, a já nevím, proč bych měl za tebe něco zjišťovat. Ty tvrdíš, ty prokaž. Nebo napiš, že argument stahuješ.
na příspěvěk reagoval Jakkob
![Jakkob](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/166/832/166832621_868e39.jpg)
Těch příkladů by se dalo jistě uvést více, já si nicméně z hlavy vybavil jen ten jeden. Kdyby to někoho zajímalo, má možnost si to nakoukat, nebo dohledat. Teď mě ještě napadá hvězdné datum, které min. v TOSce a TASce byly náhodně vymyšlená a generovaná čísla bez nějakého významu a vzájemné provázanosti, nějaký funkční systém se v tom našel až později...
Tobě to jako dobrý příběh nemuselo přijít, jinému může a nejen ve Star Treku, co si budeme říkat. Mě třeba zase většina příběhů z TNG (stran toho co jsem viděl) přijde spíše průměrná a nijak zvlášť dobrá a naopak spoustě fanoušků a diváků to tak asi nepřijde, že? Čili to je značně individuální a asi dost dobře nejde jednoznačně podle nějaké definice říci, jaký příběh je dobrý a jaký ne. Cernakusovi líbil protože to a tamto, mě protože mě příjemně bavil svým vtipem i vážností, pro jiného to může být pro něco úplně jiného atd. Sto lidí, sto chutí...
A jinak nevím jak ty, ale nijak zvlášť v globálním ohledu nepozoruji žádný výrazný propad stran sledovanosti či pohoršení reakcí a spokojenosti stran aktuální druhé řady SNW? Podle čeho soudíš, že si druhá řada globálně u fanoušků a svých diváků pohoršuje? Já nic takového nepozoruji. Pár lidí si stěžuje, ale to je tak vždycky, ale jinak z mého pohledu stále převládá spokojenost a to nemalá...
na příspěvěk reagoval Khanos
![Khanos](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/164/829/164829960_ykj6yf.jpg)
No, já ti přidám planetu Vulkan a její měsíce (či absenci měsíců) ale víc mně nenapadá. Ale musím tě upozornit, že toto se nedá v žádném případě považovat za ignoraci kontinuity ze strany Roddenberryho a tvůj argument považuji za neprokázaný.
Co se modernosti Enterprise týče, svého času to bylo trnem v oku sposty fanoušků, mně to však nevadilo. Už jsem zde psal jednou, že modernizování vzhledu a technologií mi nikdy nevadilo, a ve skutečnosti se mu nedá předejít.
Pokud jsou pro tebe důležitější dobré příběhy, nemám s tím problém, ale zrovna poslední epizoda mi nepřišla jako příklad dobrého příběhu. Zápletka jak z telenovely není etalonem dobré kvality u sci-fi příběhů. Cernakus to napsal přímo a jasně. Epizoda se mu líbila protože má rád Chapelovou a T'Pring. To je příklad toho, kdy je člověk upřímný k sobě i druhým a nevydává to za něco, co to není. Dobrý příběh by víc než rodinou večeři zkoumal ty barevné mimozemšťany. To by vybudilo mou představivost i touhu angažovat do tohoto světa nějakou vlastní energii.
Jestli to chápu dobře, jsme zhruba v půlce SNW, je to tak? Stále mají čas nás ohromit, ale pokud na to půjdou tak jak dosud, musím říct, že druhá řada nenaplní očekávání nastavená první řadou (jak jsme se tady o tom už vlastně bavili).
na příspěvěk reagoval Jakkob
![Jakkob](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/166/832/166832621_868e39.jpg)
Takhle z fleku si vybavím konkrétně rozpor mezi TAS a jedním TOS filmem, konkrétně tím pátým, kde se mj. řeší Střed Galaxie a Velká Bariéra, kterou podle toho co ve filmu zazní nikdo nikdy nepřekročil, nikdo tam nikdy nebyl atd. A přesto ji v jedné TAS epizodě přímo Enterprise pod vedením Kirka zkoumala a celá zápletka celé té epizody se kolem toho točila. Sice se to dá vysvětlit x a y způsoby, přičemž ten nejpřímější by asi byl stran toho, že TASka byla dlouhou dobu nekanonická, nicméně dnes již je a ten problém to úplně neřeší, resp. pokud si k tomu někdo nějaké své vysvětlení nevymyslí, nebo mu to nepřijde natolik důležité, aby se tím vůbec zabýval. Vůbec mi přijde, že tu kontinuitu zase tak moc fanoušků neřeší, nebo ne tak důsledně a přísně, aby jim tyhle či podobné neduhy vadily. Mě osobně to taky zase tak moc nevadí, pokud mi je namísto toho nabídnuto (na oplátku) něco jiného, jako třeba dobrý příběh, postavy, nebo myšlenka, nápad atd., což mi taky jinak značně vynahrazuje ty kontinuální neduhy de facto ve všech Trecích, starých i nových...
A když už mluvíš o té ENT, tak tam jsem nikdy nebyl úplně sto přijmout tu ideu, že je to pre-TOS období, když to od pohledu vypadalo moderněji a pokrokověji, než v té TOSce. Ale zase, výměnou za ty fajn postavy a příběhy jsem to de facto neřešil a pak si i mohl užít epizody jako ty z Mirror vesmíru, kde byl přímý střet s TOS technikou a všichni se strašně tvářili, jak moc je to pokrokové a moderní oproti tomu, co oni měli k dispozici. To bylo docela milé...
na příspěvěk reagoval Khanos
![Khanos](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/164/829/164829960_ykj6yf.jpg)
![Khanos](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/164/829/164829960_ykj6yf.jpg)
V posledních více jak deseti letech už ST moc neprožívám, to je pravda, a už se v tomto univerzu neorientuji jako dříve, ale dokázal bys tento svůj argument podpořit nějakýma příkladama? Myslím, kde si TOS a TAS vnitřně odporují? Jelikož byl ST ještě mladý, neměl moc příležitostí si odporovat i když něco tam možná bylo. Po chvilce přemýšlení mně jeden takový případ napadl, ale víc ne. Jelikož ale tady tvrdíš, že Roddenberry kašlal na kontinuitu, zajímalo by mně kde. Totiž, když přišlo TNG, ve snaze oddělit svět TOS/TAS raději posunul dějiště o sedmdesát let, aby bylo možné zamíchat proprietami ST a přistoupit k nim nově. TO mi příjde jako pravý opak toho, co tvrdíš.
Pozdější ST se už odehrávaly v příliš rozsáhlém vesmírů a bylo nemožné se tomu zcela vyhnout, ale aby se tyto příklady minimalizovaly, každý ST si přinesl vlastní hračky a nesnažil se zabrouzdávat na prozkoumaná teritoria moc často. Dokonce i ENT, která byla prvním významným prequelem si raději vytvořila Sulibany a Xindy, aby se minimalizoval impact na širší ST vesmír.
na příspěvěk reagoval Jakkob
![Jakkob](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/166/832/166832621_868e39.jpg)
Třeba v takové TOSce a TASce šli tvůrci často proti něčemu, co bylo řečeno či ukázáno v nějaké dřívější epizodě, protože sám Roddenberry na kontinuitu příliš nedbal a nebyla pro něho až tak moc důležitá. On chtěl hlavně vyprávět dobré a zajímavé příběhy a přesně jak ty říkáš, nechtěl pro tohle být jakkoli svazován ničím, co řekli/ukázali dříve. A nejde jen o TOSku a TASku... Nicméně mám takový dojem, že tvůrci nových Treků na to jdou podobně, a chtějí prostě více nebo méně nezávisle na tom, co bylo dříve, hlavně vyprávět dobré a zajímavé příběhy, přičemž kontinuita a přílišná svázanost s navazující TOSkou je na vedlejší koleji. A za mě je to při současné kvalitě příběhů a postav dobrej deal...
na příspěvěk reagoval Khanos
![SeTTi](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/162/616/162616405_966f23.jpg)
Dokud se to bude držet v rozumných mezích a neničit odkaz jako DIS a PIC tak s lehkou úpravou nemám problém.
3x05 91%
Mě se to líbilo, i když to byla jen taková "laciná" romantika, tak se to povedlo. I toto byla jedna z epizod, na kterou muselo dojít, protože vztah Spocka a Chapelové se prolínal už celou první sezónou.
Nekompatibilitu s TOSkou neřeším, vždyť už je stejně jasné, že SNW je alternativní linie.
na příspěvěk reagoval Khanos
![dragon94](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/162/843/162843846_1cc549.jpg)
Já vím. To bylo u skoro všech seriálů, že postavy zůstávají víceméně po celou dobu stejné. Jenže teď se holt klade důraz na to, aby postavy procházeli nějakým vývojem. A kde jinde by se tohle mělo aplikovat, než právě u Star Treku, který měl vždy velký důraz na posádku.
Jinak netvrdil jsem, že není třeba respektovat to co bylo předtím, ale že je potřeba se tím příliš nesvazovat.
Dodržování canonu je důležité. Ale sem tam je potřeba pro blaho tohoto seriálu udělat nějaký ústupek stranou. Ať už se to týká vývoje postav nebo třeba interiéru lodi.
A co si budem. I v původních seriálech se dost často stalo něco co oproti předchozím epizodám nedávalo úplně smysl.
Navíc tohle není úplně případ jako Better Call Saul a Breaking Bad, které vycházely jen pár let po sobě.
Tohle je prequel k více jak 55 let starému seriálu, který byl točený úplně jinak v úplně jiné době.
na příspěvěk reagoval Jakkob
![Khanos](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/164/829/164829960_ykj6yf.jpg)
Mimochodem, v epizodickém ST dřív postavy procházeli jen velmi malým vývojem, pokud vůbec nějakým. Spock v první řadě TOS je stejná postava jako Spock v poslední epizodě třetí řady. Ale ty epizody fungovaly, protože si hrály s tradičními motivy science fiction a to je i důvod, proč fungují dodnes. Stejně jako mnoho dalších ST po TOSce. Ano, musíš být schopný překousnout vizuální a technologickou zastaralost, ale mnohé epizody obsahují myšlenky, které jsou dnes aktuálnější, než před padesáti lety. Proto se také spousta lidí dívala na Trek jako na zábavu pro intelektuály a pro některé z nás, pro které to byl standard, se pak nemůžeš divit, že u novějších podob ST máme kolikrát problém tohle vidět.
na příspěvěk reagoval dragon94
![PKD](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/165/036/165036018_308766.jpg)
![Khanos](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/164/829/164829960_ykj6yf.jpg)
![Khanos](http://image.pmgstatic.com/cache/resized/w60h80/files/images/user/avatars/164/829/164829960_ykj6yf.jpg)
Myslím, že jste trefili hřebíček na hlavičku. Ne v tom, že není třeba respektovat co bylo předtím, to je blbost. Ale to, že většina dnešních ST se točí pro lidi, kteří neznají ST a je to pro ně "první kontakt" s tímto univerzem. U takových se ani nedá předpokládat, že by jim nenávaznost měla vadit, tudíž mně toto stanovisko nijak nepřekvapuje. Podobné kroky dělají i jiní tvůrci, takový Marvel a DC by mohly vyprávět.
Ale je tu jeden háček. Pokud budeš stále vyrábět Treky pro nováčky, za jak dlouho se bude podobná situace opakovat u nových fandů, kteří se jednou zbudí do nejnovější epizody, která bude popírat, přepisovat nebo jinak manipulovat zaběhlým světem. Tohle "líné psaní" které spoléhá na to, že si tvůrci můžou napsat co chtějí a vždy se najdou tací, kteří jim to spolknou, není nic pro mně.
...naštěstí SNW ještě není tak daleko a já doufám, že tam ani neskončí a spíš se bude jednat o ojedinělé případy.
na příspěvěk reagoval SeTTi