Tenet

P. S. Kdyby někdo u parodického odstavce tápal, což není tak úplně vyloučeno: Vybrat si lze na každém filmu naprosto cokoliv, vybrat si jakýkoliv důvod to cokoliv kritizovat (třeba nesmyslně) a od toho se odpíchnout k hodnocení filmu nebo autora samotného. 

Ale jestli tohle těch asi patnáct zdejších profilů, obhospodařovaných max. osmi lidma, baví, tak beze všeho, ať si to užijí. Furt lepší než číst neustálé nářky na wokismus... Oh, wait. 

JUWA

Schopnost se vyjadřovat a rozumět není dána jen lidem s extrémně vysokým IQ. Ale to je nepodstatné.

Filmové dialogy jsou jiné než v reálu, to platí pro téměř všechny filmy a i v "lidové" Ordinaci v růžové zahradě se mluví jinak než v reálu. V Tenetu, jehož scéna je v tom videu parodována, se ty postavy baví takto skoro pořád, je to úmysl.

Ten podle tebe nejlepší Prestige je naprostá kravina. Dva kouzelníci spolu "komunikují" a přeměřují si čuráky přes kouzla a Nolan úmyslně komplikuje děj, aby měl o čem vyprávět. Problém Nolana se v tomto filmu ukazuje v plné nahotě - točí filmy o tom, co se nemůže nikdy stát a vrství informace pro samotné vrstvení. (Parodický odstavec.)

na příspěvěk reagoval JUWA

Castrator

Problém Nolanových dialógov je ten že pôsobia akoby sa medzi sebou bavili ľudia s IQ.200...vymieňajú si krátke vety, jedej druhému akoby čítali myšlienky, vety sú formálne dokonalé ako z beletrie(napr. štylistika-rovnaké slovo sa nepoužije 2x ), nikdy sa nestane aby jeden niečo nepochopil a opýtal.sa znovu...pripomína mi to rozhovor manželov, ktorý sú spolu už 50 rokov a tak dobre poznajú jeden druhého že dokážu komunikovať pohľadom.  To parodické video to ukazuje priezračne jasne. 

na příspěvěk reagoval Castrator

JUWA

Filmy, které jsem zmínil, mají k béčkům daleko.

Ať se řeší kterýkoliv film, včetně těch od Nolana, ale při tom řešení by se to mělo dělat kvalifikovaně, a to fakt "dialogy jsou nepřirozené (protože to autor dojmolog píše)" není. Jinak bude přistupovat k filmu laik, jinak filmový kritik, ale pořád tam bude určitá míra způsobilosti. 

Něco jiného je pak "mně se film/dialogy nelíbí (protože jsem líný zjišťovat si, proč film/dialogy jsou takové, jaké jsou)", což nikdo nikomu upírat nebude, ale jakákoliv způsobilost hodnotit chybí, když se dotyčný ani neobtěžuje zjistit si, o co se autor svým dílem pokouší a co v žádném případě ne. 

na příspěvěk reagoval JUWA

jim_clark65

Prestige je jeho najlepší film. Podľa mňa.  Ale to je off topic trochu. Vtedy si ešte Nolan nemyslel že je Boh filmu.

na příspěvěk reagoval jim_clark65

Castrator

Lenže dôvod prečo to u Nolana riešia je jeho status najlpešieho filmára sučastnosti. Nikto nebude riešiť nejaké béčkové akčné filmy.

na příspěvěk reagoval Castrator

Mě fascinuje, jak jsou někteří schopni u filmů řešit vyložené kraviny a pro stromy nevidět les. U Flashe je několik nových stránek za posledních pár dní a řeší se tam fakt úplně hovadiny, aniž by někdo řešil, jestli film vypráví příběh, jak to dělá, jak se mu to daří, což jsou věci, které je schopen vnímat a hodnotit i nepoučený divák - laik. Tady je to podobné.

Pulp Fiction je vlastně taky kravina, není přece možné, aby nějací úchylové měli zavřeného chlapa v kůži v nějaké cimře, nebo aby ze dvou metrů střelec netrefil. Ve Vetřelci by nikdy nikdo z posádky, která je jistě školena na podobné mise, nedělal vše pro to, aby se na něj přisál facehugger, a když už by se to stalo a prošel s cizím organismem na ksichtě přes androida do lodi, tak by ho ostatní nikdy nepustili mezi sebe, aby něco nechytli. Rovnou s ním šli snídat! Filmy s Bondem jsou všechny nesmyslné, jsou plné různých udělátek a vynálezů, které neexistují ani dnes, natožpak před x lety, totéž Mission: Impossible. No a Smrtonosná past je úplně píčovina, tam je tolik náhod, které hrají McClaneovi do karet, že je to očividná tvůrčí neschopnost dostat hlavní postavu z průseru přirozeně. Ve všech filmech postavy mluví nepřirozeně, jako by jim někdo ty dialogy napsal, tak lidi v reálu totiž nemluví. 😂

na příspěvěk reagoval JUWA

Dialogy v Tenetu nejsou o nic víc ani o nic míň nepřirozené (možná až hloupé) jako v jiných filmech podobného ražení. Nolan se nikdy netajil tím, že je fanda filmů s Bondem a že je jimi velmi ovlivněn. 

Je rozdíl mezi nepřirozeností, nesmyslností, hloupostí etc. kvůli neschopnosti tvůrců, nebo kvůli tvůrčímu záměru, což je případ Tenetu. 

JUWA

Ja mám rád niektoré jeho filmy (najmä Prestige a TDK) ale súhlasím, tie dialógy vedia byť divné. :)

Najviac ma na tom dostal ten koniec "turned out, they kidnapped the wrong elephant" :DD .

na příspěvěk reagoval JUWA

jim_clark65

To je lepšie ako Tenet. Vždy mi prišlo divné prečo diváci berú nolanovské dialogy s navijakom a vôbec nevidia ako neprirodzené sú.

na příspěvěk reagoval jim_clark65

Castrator

Myslím, že stačí chápať Nolanovky, vidieť Tenet k tomu = už len človek pochopí, že prečo to celé znelo tak zbytočne prekomplikovane (najmä to video si práve z toho robí srandu).

Mne osobne stačilo vidieť Tenet raz a viem, že to už viac krát nechcem vidieť, zatiaľčo hento video som videl už asi desať krát a presne to trafilo klinec po hlavičke, vystihuje to presne, čo som si celý čas myslel pri pozeraní Tenetu. :)

jim_clark65

Přímo skvěle. Ale pokud někdo neviděl Tenet, asi by nechápal, o co jde a proč je ta scéna tak vtipná. Pro docenění té scény se předpokládá (a dost možná vyžaduje) znalost Tenetu. Takže minimálně jednou Tenet vidět. Pak si tu scénu užije. Ale užije si i Tenet. Podruhé, potřetí a tak dál.

Dost lidí si užila Tenet už napoprvé. 

na příspěvěk reagoval jim_clark65

https://www.youtube.com/watch?v=s2FXfFeRtJo

Pekne to vystihuje túto Nolanovku. :)

na příspěvěk reagoval Castrator, JUWA

siaerimio

Protože v módu inverted šla zpátky do bodu x (to musí mít masku), a z toho bodu pak už mohla jít zase druhým směrem, a inverted tím pádem nebyla. 

Dneska to viděla moje žena poprvé a v polovině, když dojde na lámání, se mě zeptala: To teď na to budeme čumět znovu, akorát pozpátku? 😁 Zítra to ale chce vidět znovu. 

Tenet je pro mě wickovka říznutá bondovkou, akorát s něčím navíc (ten čas) a natočena někým, kdo z každého záběru dokáže udělat pastvu pro oči. Kdo chce hledat důvody, proč to nedává smysl, najde, kdo hledá důvody, proč si film užít, najde jich ještě víc. 

siaerimio

Musíš to upřesnit. O jakou jde scénu?

Proč Kate neměla na konci masku, když byla z budoucnosti? 😁

na příspěvěk reagoval MartinS96, Castrator

Badmaniak

Já si toho přívěsku nevšiml při první projekci ani na začátku, ani na konci.

Badmaniak

Máš pravdu, oproti prstenu tohle bylo až moc obvious, ale zase prsten měl mnohem větší roli v příběhu Inception, než přívěsek v Tenetu, to je doopravdy spíš jen pomrknutí, že Neil byl ten kdo protagonistu zachránil v opeře. Ten close-up si tedy Nolan mohl odpustit, ale že by to tím úplně zkazil, neřekl bych. :) 

MartinS96

Teď jsem to viděl po roce a půl podruhé a ano, Neila jsem si na začátku všimnul. Tedy zarazilo mne to a na konci jsem se mrknul znovu na začátek.
Ten oranžový řetízek (přívěšek) bylo něco jako prsten v Inception. Jen to bylo zas jak pro blbce a strašně přiblížené. V Inception si toho všiml málokdo a ta teorie prstenu vznikla až snad po několika týdnech. Vlastně tam to byla taková nápověda, co je sen a co sen není pro DiCapria. ;) Tady to bylo jen taková "zajímavost".

Nevím no, prostě mám pořád pocit, že to bylo až moc jednoduché. Ale je pravda, že každý Nolanův film má něco jiného a tady to byly "časové" efekty, které bez triků natočit asi nebyla prdel. Jen si na to člověk musel počkat víc jak půl filmu. :D

na příspěvěk reagoval MartinS96, L_O_U_S

Funferr

Viděl jsi Tenet poprvé až teď? Jenom se ptám, že jsem sem dával pěknou timelinu, která to dobře vysvětlovala taky, kdyby jsi jí chtěl vidět. BTW pěknej avatar. :)

Kdo nepochopil (stejně jako já), tak tady je to dost hezky vysvětleno: https://filmozrouti.cz/clanek/2020090202-tenet-zmatl-vas-zaver-nejnovejsiho-nolanova-filmu-podrobne-vam-ho-vysvetlime/

na příspěvěk reagoval MartinS96

JUWA

Problém je v tom, že některé ty věci si představit jak fungují v obráceném plynutí času, je pro člověka prostě strašně složitý, zejména ta věc s tou kulkou. Dlouho jsem o tom nepřemýšlel, tak jsem z toho vypadl a zapomněl, ale prostě nějak vím, že je to možné, ale vysvětlit to někomu, kdo tomu spíš uvěřit nechce je téměř nemožný. :D

MartinS96

A presne o tom to je.Ty sám tomu nie dobre rozumieš ale veríš tomu že je všetko OK...alebo lepšie povedané, chceš veriť  :) presne takto fungujú všetci obchodníci z daždom...aj Nolan len predáva sny :)

na příspěvěk reagoval MartinS96

Bluntman , JUWA

Blade Runner možná teda není vhodný příklad vzhledem k těm verzím, ale řekl bych, že až se za Tenetem za 10 let lidi ohlídnou a řeknou si, jakej mindfuck ten Nolan zase vymyslel a já si zase stojím za tím, že logické vady v tom nejsou, třeba to s tou kulkou je potřeba jinak chápat, možná to ani já nechápu správně, ale prostě věřím, že to měl Chris promyšlený.

na příspěvěk reagoval JUWA

Keď som to videl po prvýkrát v kine, zlomil som na tým "hůl" , s tým že tomu dám druhú šancu a pokúsim sa to pochopiť...videl som druhý krát a nepochopil som o nič viac....dať tomu 3. šancu sa mi zdalo zbytočné. Stojím si za tým že príbeh má logické vady.

na příspěvěk reagoval MartinS96

MartinS96

Ke kultovnímu statusu Blade Runnera pomohlo, že existuje v několika různých verzích - a že ve své době byl přijat převážně negativně, a tak byl doceňován až postupně. Já nejprve zhlédnout studiovou kinoverzi s voice-overem a šťastným koncem, asi mám na BR taky ne zrovna pozitivní názor. :) U TENET je to jinak, tam žádné jiné střihové verze nebudou, protože je nolanovky - až na Memento, ale připravené jako bonus pro DVD/BD - nemívají. Navíc ten film byl přijat dost dobře, zde je v červených a je v první tisícovce oblíbených. Nedělal bych si moc naději, že TENET bude radikálně přehodnocen těmi, kteří s tím snímkem měli napoprvé anebo napodruhé problém. Tohle není tak vstřícné jako Počátek, na který se dá ještě napojit, tohle je vyloženě líznuté avantgardou (a posiluje to tu rovinu fikce o fikci, která byla už v Počátku), takže si k tomu početnější publikum jenom tak cestu nenajde.

na příspěvěk reagoval MartinS96

Bluntman

Drtivý většině lidí, kterým se to nebude líbit na poprvé, nad tím ale zlomí hůl a už se na to třeba nikdy nepodívaj. Já si od začátku myslím, že ten film možná předběhl svou dobu a třeba bude podobně jako např. Blade Runner doceněn až po letech. :)

na příspěvěk reagoval Bluntman

Při opakováních zhlédnutích na tom divák není jako Protagonista, o to víc pak lze docenit a lépe se napojit třeba na ten silný motiv přátelství mezi dvěma ústředními postavami. A i ta ženská hrdinka není jenom dáma v nesnázích, ale má ke konci vlastní agendu.

na příspěvěk reagoval MartinS96